Rambler's Top100

Это архив форума. Сам форум расположен ТУТ

Регистрация · Правила · Поиск · FAQ · Помощник · Новости
Профиль · Календарь · Пользователи · Забыли пароль?
Выход · Портал · Ссылки · Тесты · Главная



Страниц в теме:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Ответить | Новая тема | Новое голосование
[ Следить за темой | Послать на емайл | Распечатать ]
AjaX

Posts: 183
Member No.: 1365

Просто у меня под Windows XP Professional с убиванием процессов проблем не возникает (!)
06.12.2002 · 05:23
ПриватЕмайл 
AuxAux

Posts: 1233
Member No.: 1484

Cooler Консольное приложение в окне - ничего красивого. Убитая скорость вывода + не отображаются символы которые запрограммированы в знакогенераторе.
06.12.2002 · 10:26
ПриватЕмайл 
Cooler

Posts: 330
Member No.: 167

А чего там выводить-то такими темпами?
Что значит "не отображаются символы, которые не запрограммированы в знакогенераторе" ?
Где не отображаются?

Кстати, насчет XP .
Фишка: XP, как и остальные виндузы дают сигнал проге на завершение. И виндузы _ждут_ хоть какого ответа. А если прога не зависла и отвечает, но _очень_ медленно?
А kill -9 там нет frown.gif
16.12.2002 · 00:17
ПриватЕмайл 
Sve

Posts: 4
Member No.: 1708

Cooler
Ну поехали...
Раз уж решили сравнить фра и тотал командер в том виде как скачали с сайта...
Первое: запускаем фар.. две пустые панельки с надписью Evaluation version... И все... Панелька пуста... Невидимый курсор, впрочем, где-то бегает потому что буковки снизу меняются
запускаем тотал командер, где ясным и понятным языком напимано нажать одну из 3-х кнопок. Нажимаем и все. ПОЛНОСТЬЮ рабочий shell, единственное неудобство - при запуске надать одну кнопку.

Система winXP. Думаю - может у меня глюки? Запускаю нортон - показывает нормально...

Дальше проверить не смог, но вот отмечу, что Тотал командер теперь поддерживает архиваторные плагины от фара (что, съели?)

По части просмотра в KOI-8, в листере есть такой режим пользователя - клавиша V. В настройках достаточно указать кои-8 шрифт.

Еще есть вопросы??? Вот именно по поставляемой версии?

Поскольку фар не пашет, предлагаю найти такую весчь, которая есть в фаре и нет в тоталкомандере

Добавление от [date]1040172780[/date]:
QUOTE
А чего там выводить-то такими темпами?
Что значит "не отображаются символы, которые не запрограммированы в знакогенераторе" ?
Где не отображаются?


Ну-ка, отобрази в фаре китайские иероглифы? Которых полно в офтопичных архивах?

QUOTE

Кстати, насчет XP .
Фишка: XP, как и остальные виндузы дают сигнал проге на завершение. И виндузы _ждут_ хоть какого ответа. А если прога не зависла и отвечает, но _очень_ медленно?
А kill -9 там нет frown.gif


А вот не обломиться бы тебе, комрад? smile.gif

Если снимать процесс, то все снимается влет. Даже насмерть повисшие проги. И 15 секунд не ждет.
Это я про ХР
17.12.2002 · 19:21
ПриватЕмайл 
WiZ

Posts: 1140
Member No.: 1387

Sve
Точно! x18.gif Кста, в фаре убивание процессов - в стандартой поставке или плагином? Потому как для Тотала есть плагинами.
18.12.2002 · 10:00
ПриватЕмайл 
t-rex

Posts: 2
Member No.: 1722

Для людей нуждающихся в полном контроле над
их компом и в высоком уровне удобства для
достижения нужных целей нет нечего лучше ФАРа.

Я вот только что специально скачал TC дабы проверить
может там чего-то поменялось после переименования программы. Но удостоверился в такой же имхо убогости какая и была раньше.Не поймите меня неправильно программа конечно хороша как заменитель Explorer'а с небольшими дополнительными выкрутасами но это всё. Кому этого достаточно то TC вполне может быть наилучшим выбором.
Но ФАР это намного больше. ФАР это как отдельная операционная система работающая внутри Windows. Нельзя говорить о ФАРе не упоминая о его наимощнейшем Plugin API и о уже существующем громадном количестве плагинов под него. ФАР это вам и FTP и Мэйлер и многое другое и что очень важно наимощнейший текстовой редактор. Если вы никогда
не видели плагин Colorer в работе то вам стоит посмотреть на это чудо человеческого мастерства. А также знаете ли вы о макросах? Понимаете ли вы что значит то что консольные программы запускаются внутри ФАРа? И т.д. т.п..

Теперь хочу ответить на пару отзывов здесь написанных:
1. refresh-rate: ФАР в окне имеет такой же рефреш как и все другие прогаммы. А в добавку могу сказать что на многих старых (относительно) мониторах дефольтный рефреш в текстовом режиме выше чем в графическом.
2. Просмотр графики в ФАРе: Для незнающих сообщаю что существует плагин для просмотра картинок внутри ФАРа (в оконном режиме). А написание плагина для просмотра видео не составляет никаких проблем, только зачем он нужен?
3. панель инструментов: А чем вам меню по F2 (существующее ещё в NC) не панель инструментов?
19.12.2002 · 14:42
ПриватЕмайл 
Sve

Posts: 4
Member No.: 1708

t-rex
QUOTE
Я вот только что специально скачал TC дабы проверить может там чего-то поменялось после переименования программы. Но удостоверился в такой же имхо убогости какая и была раньше


Тотал Командер никогда не был убогой программой. Давай без взаимных оскорблений. Я с тем же успехом могу сказать это про ФАР

QUOTE
Но ФАР это намного больше. ФАР это как отдельная операционная система работающая внутри Windows


Цитирую:
Операционная система — это комплекс взаимосвязанных системных программ, назначение которого — организовать взаимодействие пользователя с компьютером и выполнение всех других программ.

Ну и какой же это комплекс программ??? Это просто шелл. Впрочем как и тотал командер.

QUOTE
Нельзя говорить о ФАРе не упоминая о его наимощнейшем Plugin API и о уже существующем громадном количестве плагинов под него. ФАР это вам и FTP и Мэйлер и многое другое и что очень важно наимощнейший текстовой редактор


Ну если говорить о плагинах, то ты явно просмотрел Plugin API для Тотал командера. Ничуть не хуже. А текстовый редактор ГОРАЗДО ЛУЧШЕ чем в ФАР всегда найдется. Вот его-то я и повешу на клавишу редактирования в командере, а ты как сидел в своём консольном окне, с фиксированным количеством отображаемых символов - так и будешь сидеть

QUOTE
Если вы никогда не видели плагин Colorer в работе то вам стоит посмотреть на это чудо человеческого мастерства


Ну обрисуй кратко... Судя по названию - это просто подсветка, коий теперь не сделает в редакторе просто ленивый. В том же Адиторе, например, можно и свои хайлайты писать.

QUOTE
Понимаете ли вы что значит то что консольные программы запускаются внутри ФАРа? И т.д. т.п..


Что значит? Это значит что ты много пользуешься консольными программами. А их не так уж и много используется в работе. Именно в работе. А обычному пользователю они вообще не нужны. Так что это неудачный пример. Ты бы еще Borland C обозвал операционной системой, там тоже можно выполнять программы в этой же консоли smile.gif Так что очень хочется услышать что ты подразумеваешь под т.д. и т.п.

QUOTE
3. панель инструментов: А чем вам меню по F2 (существующее ещё в NC) не панель инструментов?


Нет, это не то же самое. На панель инструментов в Тотал командере можно перетащить файл или группу файлов и он запустит программу и передаст список ей. Ну а если ты видел список снутренних команд Тотал командера (ну чем не макросы), так знай, что любую из них можно повесить на панель инструментов

Единственное, чем выигрывает фар - это громадное количество плагинов. Но с учетом разработки плагинов для командера - скоро он и этого лишится
19.12.2002 · 18:10
ПриватЕмайл 
t-rex

Posts: 2
Member No.: 1722

Предыдущее сообщение как раз доказывает то что я хотел сказать, FAR и TC предназначены для совершено разных кругов людей. И спорить кто из них лучше бесполезно так как одним нужно одно а вторым другое.
20.12.2002 · 10:42
ПриватЕмайл 
Cooler

Posts: 330
Member No.: 167

насчет evaluation version у FAR:
ты это, не сравнивай слова "xUSSR регистрация" и 28 баксов : )

второе: то, что в w2k и дальше FAR показывается по умолчанию высотой 50 строк - это беда-то не FAR-commande'a : ) ну в настройки залезь и поправь там чего надо.

третье: китайские иероглифы: если уж тебе так захотелось в FAR'e смотреть китайские иероглифы (во, причуды!), то поставь NJStar, который тебе на ходу всю винду переключать может на китайский. И.... (сюрприз!) в FAR'e видны иероглифы! Все становится двухсимвольным и иероглифы достаточно большие и различимые!

А вот насчет редкатора вы не правы: встроенный редактор в FAR - это скорость и экономия ресурсов. Конечно, можно внешним редактором в TC и ворд выбрать - но это новый процесс в винде, он вообще-то много чего требует от ОС.

Ысчо будут замечания ? ;)
22.12.2002 · 07:23
ПриватЕмайл 
vlandus

Posts: 66
Member No.: 436

Я так думаю..
Far - для тех кому за 25. (ностальгия, я за него голосовал)
Тотал С - хорош, тока ни к чему новому поколению так подходить к навигации...
Есть тенологии посовершеннее..
22.12.2002 · 16:42
ПриватЕмайл 
Sve

Posts: 4
Member No.: 1708

Действительно, бесполезный спор... Никто никого никогда не переубедит smile.gif
22.12.2002 · 18:46
ПриватЕмайл 
ArcheryTXS

Posts: 1676
Member No.: 168

Хех, вы лутше мне бы помогли , блин... вот что у меня с фаром в ВинХР стало ....
22.12.2002 · 22:45
ПриватЕмайл 
SAS

Posts: 5
Member No.: 650

QUOTE
Первоначальное сообщение от ArcheryTXS
Хех, вы лутше мне бы помогли , блин... вот что у меня с фаром в ВинХР стало ....

Открой свойства иконки запуска фара и в закладке Layout измени высоту и ширину экрана и окна. Поставь например 100 на 50. Главное, выстави одинаковые размеры у экрана и окна.
23.12.2002 · 01:17
ПриватЕмайл 
yeroo

Posts: 3
Member No.: 1734

Во-первых, я использую Фар и его ни на что не променяю.
Во-вторых, мне кажется, что надо смотреть, чем человек занимается, и от этого плясать. Я - скриптер, нет, не программист, а именно скриптер, так как в последнее время для меня программисты - это люди, как рыбы ориентирующиеся в громадных средствах разработки типа VC++, Delphi и т.д. Я же скриптер. Человек, пишущий на скриптах (Perl - это основной, но есть и еще). Мне фар подходит на 100%. (Да, кстати, забыл, есть еще понятие системный программист, дак вот это такой человек, который пишет программки под всякие *nix'ы, например, для организации хостинга, учета пользователей и т.д. - им тоже фар лучше подходит)
В третьих, что же там такого, чего нет (принципиально не может быть) в Тотале? Консоль - это раз. Вся работа с консолью - родная стихия фара. Зачем нужно? Запуск скриптов - раз, а Telnet - два. Никто не видел телнет- сервер под win2k/xp? Рассказываю: можно подключаться по телнету к удаленному компу и запускать фар. После чего сидишь и смотришь на окошко фара, как будто запустил его на своем компе, главное, не перепутать окна:))
Colorer - два. Про colorer - не знаю, можно ли его запускать по тоталом, мне кажется, можно (у колорера в настройках есть режимы и для виндовых раскрасок, поэтому довести до тотала его можно все-таки, может, кто-то эо и сделал), но у этого колорера по сравнению с другими раскрасчиками есть и еще одно преимущество: он выводит список функций, реализованных/объявленных в файле. Еще бы код-инсайд бы был в нем реализован, цены бы ему не было!
Быстрота работы - три. Тут уж поклонники тотала ничего не могут возразить. сравните на досуге, сколько времени уйдет на:
1) Запуск программ (фара и тотала)
2) переход в рабочую папку (а есть ли шоткаты в тотале - то есть вызов ранее запомненной директории по правый ctrl+цифра?)
3) операция F4,F3,shift-F4 (3 разных варианта)
Встроенный редактор - четыре. В нем я очень часто двигаю вертикальные блоки вправо/влево по Alt+U Alt+I.
Макросы - пять. Особенно классно ими пользоваться в редакторе, когда нужно рутинно (много раз одни и те же операции) обработать текст.
В общем, я считаю, что кто научится использовать фар процентов ~ 100, тот и код будет быстрее писать, и проги безглючнее:)) (шутка, конечно, но кто знает!)
Наилучшие пожелания,
yeroo

Добавление от [date]1040645193[/date]:
чтобы фар распахнулся в окне нажмите Alt+F9 (работает красиво только в Win2k/XP)
Дело в том, что в этих ОС есть возможность у консоли выставлять физические размеры (в символах). Кстати, с этим уже столкнулся кто-то форуме, когда фар открывался в консоли 25х300 (все попадаются на это). Дак вот фар по нажатию сей комбинации подбирает оптимальный размер окна, чтобы окно было распахнуто.
Наверное, это сообщение не к любителям тотала, а в защиту фара...
Вообще-то, это еще не все, но как-нибудь потом... домой я пошел, рабочий день кончился smile.gif
23.12.2002 · 07:01
ПриватЕмайл 
ArcheryTXS

Posts: 1676
Member No.: 168

а как русский подкрутить ? В ВинХР нехочет по русски печатать smile.gif

2SAS thx ! smile.gif
23.12.2002 · 09:16
ПриватЕмайл 
yeroo

Posts: 3
Member No.: 1734

QUOTE
Первоначальное сообщение от ArcheryTXS
а как русский подкрутить ? В ВинХР нехочет по русски печатать smile.gif

Надо поставить в Regional Options Сyrillic в Language Settings For The System по умолчанию
24.12.2002 · 03:28
ПриватЕмайл 
ArcheryTXS

Posts: 1676
Member No.: 168

я в винде (счас например) могу по русски , а в фаре - нет
24.12.2002 · 08:51
ПриватЕмайл 
yeroo

Posts: 3
Member No.: 1734

QUOTE
Первоначальное сообщение от ArcheryTXS
я в винде (счас например) могу по русски , а в фаре - нет

Вот для того, чтобы в фаре при отображении подставлялись русские шрифты экранные (в полном экране), и надо прописывать региональные сеттинги. А в окне все по-русски и так показывает (по-моему)...
24.12.2002 · 23:26
ПриватЕмайл 
aradzish

Posts: 617
Member No.: 189

Ну, а, что, есть ли здесь пользователи файловой оболочки Connect от Димы Орлова? Она не то что "до сих пор", она еще долго будет покрывать все остальные оболочки как бык овцу :-) Жаль, только, чт Дима не сделал версию под Windows (но она и так нормально работоает).
Все, кому интересно -> www.kiarchive.ru (там в DOS -> Shells ....).
Я уверяю всех, кто никогда не пользовался этой штукой, что у него откроются глаза при виде этой вещи - я ею пользовался с 1993 года. Просто посмотрите на файл whatsnew.txt и вы поймете о чем я говорю.
30.12.2002 · 02:36
ПриватЕмайл 
PerlProg

Posts: 12
Member No.: 1961

А у меня всегда запущены оба: FAR и WC.
Друг с другом не дерутся smile.gif
WC использую для работы с файлами, архивами и быстрого запуска нужных программ с панели инструментов. (не лазить же в меню пуск).
FAR для работы с командной строкой, написания и запуска скриптов. Для написания программ на Perl, лучше чем FAR+colorer ничего не знаю, хотя много оболочек перепробовал, а лучшей оказалась та, которая специально для этих целей не затачивалась.
Кстати, у меня Win-98, есть програмка, которая может выставить любой нужный размер консоли как в NT, например я поставил FAR в окне 100х50.
22.01.2003 · 08:09
ПриватЕмайл 
Guest

Posts:
Member No.:

Когда научится WC юзать "специальные папки" винды, как родные, тогда цены ему не будет. Не какие-то общие, как "Мой компутер" или там "Control Panel", а вообще любые, например "Mobile devices", как это делает эксплорер (и еще один файлманагер). А пока - извините...
28.01.2003 · 17:02
ПриватЕмайл 
Guest

Posts:
Member No.:

FAR для профи, все графическое для ламеров. Графика по Enter'у смотрится (интеграция в систему полнейшая!) а систему надо все-таки настраивать. Фонт для окна - 8х19, уж поищите, не разочарует. Да и другим консольным приложениям в кайф будет. Одно жаль - нет версии для Линукса, МидНайт коммандер все же тухловат будет, слабо они свою консоль любимую поддерживают. (Зато устройств там нет блочных, всяких там A: B: C: и т.д. Прикольно смотрится, хотя все работает правильно!) Интересно, кто-нибудь нажимал когда-нибудь F1? Многие будут испуганы, но разочарованы будут вряд-ли... Много плугинов хуже, чем мало (не верите-попробуйте! Но реги читайте, иначе кой-какие клавиши начнут выполнять совсем не то, что бы вы от них хотели!)
28.01.2003 · 19:29
ПриватЕмайл 
Guest

Posts:
Member No.:

У меня есть и Far и Total Commander. В FAR-е есть много приятных штучек (типа автообновление файла при просмотре по F3) и постоянная готовность DOS-окна с возможностью видеть что ушло в консоль по Ctrl+O. Но если подумать что я чаще запускаю, выяснится, что это все таки Total Commander. В первую очередь из-за стандартности интерфейса. FAR-овские диалоги я вообще читать не могу - нажимаю кнопки по памяти. Мозг просто не хочет переключаться на ДОС-овские диалоги. Так что я проголосовал за TC по критерию "ненапряжность использования". А FAR круче по многим параметром и плагинов для него туева хуча весьма интересных. Но интерфейс его - анахронизм. Им могут пользоваться только те, кто вырос на Нортон Коммандере. А таких все меньше и меньше. Так что это только вопрос времени, прежде чем FAR отомрет. Если его конечно не снабдят альтернативным интерфейсом smile.gif
28.01.2003 · 19:59
ПриватЕмайл 
Guest

Posts:
Member No.:

Я голосовал за ТС. Я не спорю, FAR программа отличная, только вот время ее уже прошло. Да и развиваться ТС стал последнее время по меньшей мере быстро, если не сказать больше

2Guest который написал, что TC для ламерья. Ой, нет, все графическое для ламерья. Гы. И консоль у Linux слабая. А MC это вообще прям слов блин совсем нафикк нет.

По поводу графики: ведь это прежде всего УДОБНО! Я конечно понимаю что можно вводить информацию посредством перфокарт а вывод читать на простынях... Но зачем?

Консоли как в *NIX ты не увидишь наверное нигде больше (наверное - это потому что совершенству нет предела и кто-нибудь когда-нибудь...).
1) Многое зависит от используемого шелла (НЕ файл менеджера!). Разные настройки, разные возможности. На любой вкус можно подобрать подходящий.
2)Хех, вот подумал про количество консолей под Linux и единственную досовую... И про задачи в фоне... И про програмку, увеличивающую количество консолей до (могу ошибаться) <черт, не помню, но не меньше 200>...
3) В конце концов на кой ляд в Linux нужен FAR? MC обладает некислыми возможностями по работе с файлами, да и (как ето по рюсски) сами принципы работы с ними в Lin несколько отличаются от DOS/WIN.

Так, стоп. Не буду больше ничего говорить. Религиозные войны бесмысленны. Я уверен, что каждый из находящихся здесь нашел то что подходит именно ему и вероисповедание менять не собирается wink.gif. А пытаться обратить кого-то в свою веру... Нет, это не для меня. И надеюсь что не про и не для вас.
28.01.2003 · 21:22
ПриватЕмайл 
Guest

Posts:
Member No.:

Господа, а какая альтернатива в ТС FAR'овсому Alt+F6 для NTFS-ных дисков? wink.gif
28.01.2003 · 22:20
ПриватЕмайл 
MerlinFromShadows

Posts:
Member No.:

Count
Не скажи. Вот, сколько организаций у нас в городе обошел - везде TC и нигде - Far. Кто лидирует? smile.gif

и ШО? можа ты мало организаций обошёл? или городок маленький? biggrin.gif
у меня вот по городу тотал.....ьный FAR!!!!
thumb.gif
29.01.2003 · 01:29
ПриватЕмайл 
Guest

Posts:
Member No.:

Z.COM - оПНЦЮ, ЙНРНПЮЪ ОНГБНКЪЕР СЯРЮМЮБКХБЮРЭ ОНВРХ КЧАНИ ПЮГЛЕП НЙМЮ ДКЪ РЕЙЯРНБНЦН ПЕФХЛЮ Х МЕ РНКЭЙН. юБРНП яЕПЦЕИ вЕУСРЮ. оНКЭГСЧЯЭ ЩРНИ ОПНЦПЮЛЛНИ СФЕ ЦНДЮ РПХ , ХЛЕММН ДКЪ ГЮОСЯЙЮ тюпЮ
http://www.whitetown.com/ru/zcom/
29.01.2003 · 01:34
ПриватЕмайл 
Guest

Posts:
Member No.:

Всякую чушь пишите!!!
Оленям оленье, а программерам и людям продвинутым - far.
Плагинов для far больше чем нужно, а картинки проматривать надо программой для этого предназначенной, а то давайте впихнем целую ситему в файловый менеджер!?

А рефреш рейт вообще чухня, пишите и поясняйте. Апаратная монитора (дык он один) или рефреш информации (а надо ли быстрый)?!

Насчет функциональности можно поспорить, возми только фтп реализацию в far и WC, последний канал забивает свои рефрешем smile.gif
29.01.2003 · 03:49
ПриватЕмайл 
Guest

Posts:
Member No.:

А накрутили-то... :-)
29.01.2003 · 03:52
ПриватЕмайл 
Guest

Posts:
Member No.:

При разворачивании FAR на весь экран становится видно больше информации? Нет! WC (TC) и здесь выиграл =)
29.01.2003 · 04:07
ПриватЕмайл 
<< Возврат в раздел форума Ответить | Новая тема | Новое голосование

  

Все права на скрипт принадлежат форуму faq.pp.ru

Rambler's Top100

Sitemap
RuForum Help