|
|
PG
Сообщений: 175
Мембер №: 276
|
Сравнение характеристик аудиотракта mp3/CD плееров Dion DCP-200, Dion DCP-400 и SlimX-400 с помощью программы RMAA.
Тестовый WAV-файл, сгенерированный программой RightMark Audio Analyzer 4.3 был закодирован леймом в CBR-256 (lame392 --alt-preset cbr 256), затем получившийся файл был распакован обратно в WAV с помощью winamp 2.88.
Получившийся "распакованный mp3" был использован в качестве образца для сравнения с плеерами в режиме воспроизведения mp3. Оригинальный - для сравнения с плеерами в режиме воспроизведения CDa.
Для оцифровки звука с плееров использовалась карта Gravis Ultra Sound.
Во всех случаях сигнал брался с выхода на наушики, расположенном на пультике очередного плеера (т.е. аудиотракт включал в себя пультик и сопутствующие ему искажения звука).
Вот полученные результаты:
http://vklem.pp.ru/tests/MP3_Comparison.htm
http://vklem.pp.ru/tests/CDa_Comparison.htm
(Напомню адрес программы RMAA для тех, кто с ней еще не сталкивался: audio.rightmark.org. Кстати, это разработка народа с IXBT.)
К сожалению, имеющаяся в моем распоряжении аудиокарточка - не лучший вариант, поэтому значительную часть дефектов приходится списат именно на нее. Но кое-что интересное все же видно. 
Призываю народ попробовать повторить ту же штуку на имеющейся у вас технике. |
| 11.12.2002 · 20:31 |
|
|
PG
Сообщений: 175
Мембер №: 276
|
Значит так:
Вот Gravis UltraSound loopback. Правда характеристики он показывает хуже чем потом тесты получаются. В ЦАПе у него проблемы что ли?
http://vklem.pp.ru/tests/loopback/GUS_loopback.htm
Сравнивал плееры iRiver-100 (на примере старенького AVC Soul), Dion DCP-200, Dion DCP-400 и SlimX-400.
Вот сравнение без нагрузки:
http://vklem.pp.ru/tests/iRiver-100_Dion-2..._wo_loading.htm
Вот сравнение под нагрузкой (Sony MDR-W14, ~15 Ом):
http://vklem.pp.ru/tests/iRiver-100_Dion-2..._Comparison.htm
Что тут можно сказать? Можно только порадоваться за инженеров iRiver, которые сделали в своем новом плеере неотключаемое усиление басов, так что толком сравнить его характеристики становится совершенно нереальной задачей.
Еще можно сказать что странная картинка, которую нарисовал Dion-200 - это было включенное усиление басов. Я почему-то подумал что плоской АЧХ соответствует именно это состояние, а если его выключить, басы провалятся. Ошибся.
Тестировал на CDa, поскольку мы уже выяснили что у приведенных плееров АЧХ mp3 сигнала и CDa сигнала отличается только шершавостью, обусловленной особенностями, собственно, психоакустической модели формата mp3.
Сенсаций, вроде, не обнаружено. Если кто заметит по этим графикам еще что интересное, подскажите. |
| 13.12.2002 · 01:25 |
|
|
Alexey Lukin
Сообщений: 96
Мембер №: 1487
|
| QUOTE | | PG: Вот Gravis UltraSound loopback. Правда характеристики он показывает хуже чем потом тесты получаются. В ЦАПе у него проблемы что ли? |
PG, у вас уровни зашкаливают при тестировании, поэтому и результаты плохие. Отрегулируйте уровни сначала (Adjust I/O levels). В инструкции к программе объясняется - как. |
| 13.12.2002 · 10:53 |
|
|
Александр
Сообщений: 68
Мембер №: 1429
|
Еще кабель надо бросать с выхода на вход, в микшере выбирать соотв. каналы. У тебя так? |
| 13.12.2002 · 12:01 |
|
|
PG
Сообщений: 175
Мембер №: 276
|
Alexey Lukin
"В инструкции к программе объясняется - как."
Ага. Мне Максим Лядов уже сказал.
Инструкцию я, правда, не читал, но подстройку под уровни 0дБ и -6дБ делал.
Кстати, вы бы не могли делать инструкцию в формате chm? Не в пример удобнее читать было бы. pdf хорошо читать только после распечатки. А с экрана - жуть неудобно.
Да, вот еще вопрос: если я в принципе не могу довести громкость этих сигналов до 0дб, это нормально если они будут, скажем, -4 и -10дБ? Главное - минимизировать гармоники вокруг 1кГц?
Александр
"Еще кабель надо бросать с выхода на вход, в микшере выбирать соотв. каналы. У тебя так?"
Издеваесся? 
Добавление от [date]1039809752[/date]:
Alexey Lukin
Вот еще чего в программе не хватает:
Хорошо бы чтобы она могла сгенерировать вав (скажем, двух-трехминутной продолжительности, или вообще сделать продолжительность параметром), который можно было бы записать в плеер и потом выполнить процедуру подстройки уровня сигнала, выполняя т.н. асинхронное тестирование. Ведь сейчас подбор уровня работает только для синхронного loopback тестирования. Моя идея понятна? |
| 13.12.2002 · 21:48 |
|
|
PG
Сообщений: 175
Мембер №: 276
|
Итак, я снова дорвался до компьютера с ГУСём и повторил все посоветованное с учетом исправлений. Результаты:
Во первых, вот loopback Грависа. Результаты получились не в пример приличнее вчерашних.
http://vklem.pp.ru/tests/loopback/GUS_loopback.htm
Во вторых, вот результат повторно проведенных тестов плееров. SlimX-400 действительно нужно тестировать на UserEQ с зануленным задиранием высоких и басов. После этого его картинка идеально приближается к прочим.
И обратите внимание: в отличие от остальных, Soul тестировался без пультика. Поэтому у него взаимопроникновение каналов гораздо ниже прочих.
http://vklem.pp.ru/tests/iRiver-100_Dion-2..._Comparison.htm
В третьих, я понаблюдал, как на результаты влияет подключение пультика и включение антишока. Результаты интересные.
Вот влияние пультика:
http://vklem.pp.ru/tests/Dion-200_remote.htm
http://vklem.pp.ru/tests/Dion-400_remote.htm
http://vklem.pp.ru/tests/SlimX-200_remote.htm
А вот влияние антишока для CD audio:
http://vklem.pp.ru/tests/Dion-200_ESP.htm
http://vklem.pp.ru/tests/Dion-400_ESP.htm
Общий тест проводился при подключенном пультике (потому что слушать их будут именно так), но при отключенном антишоке (потому что для воспроизведения mp3 этот антишок использоваться не будет). |
| 14.12.2002 · 01:19 |
|
|
romx
Сообщений: 53
Мембер №: 380
|
Короче, PG, ты всех запутал  Меряешь кривым грависом кривые плэйеры я уже забодался вычислять сколько надо набросить на графики плэйера чтобы компенсировать кривоту грависа после 5kHz...
Скажи plain text-ом какой плэйер имеет самую линейную АЧХ и минимальный crosstalk и я пойду
А за графики - респект. Вот только-бы на Live, а?
http://vklem.pp.ru/tests/Dion-400_remote/ct.png
Вот это прокомментируй, если не сложно. Что, включение через ремут вызывает ухудшение (и так не бог весть какого) crosstalk на !40!dB ?
Это называется "инженеры"?? |
| 14.12.2002 · 11:18 |
|
|
Alexey Lukin
Сообщений: 96
Мембер №: 1487
|
| QUOTE | Первоначальное сообщение от PG
Кстати, вы бы не могли делать инструкцию в формате chm? Не в пример удобнее читать было бы. pdf хорошо читать только после распечатки. А с экрана - жуть неудобно.
Да, вот еще вопрос: если я в принципе не могу довести громкость этих сигналов до 0дб, это нормально если они будут, скажем, -4 и -10дБ? Главное - минимизировать гармоники вокруг 1кГц?
Вот еще чего в программе не хватает:
Хорошо бы чтобы она могла сгенерировать вав (скажем, двух-трехминутной продолжительности, или вообще сделать продолжительность параметром), который можно было бы записать в плеер и потом выполнить процедуру подстройки уровня сигнала, выполняя т.н. асинхронное тестирование. Ведь сейчас подбор уровня работает только для синхронного loopback тестирования. Моя идея понятна? |
1. В формате .chm я делать не умею. Да и вообще, мало кто ее читает.
2. Для аккуратных результатов желательно довести до совпадения с точностью до нескольких (парочки) дБ. Но многие параметры (напр., АЧХ) меряются аккуратно и при более низких уровнях.
3. Для этого можно использовать и основную тестирующую запись. Там есть сигнал для теста TDH с амплитудой -3 дБ. Желательно сделать так, чтобы он на входе был примерно -3 дБ (это можно проверить и на графике спектра в тесте THD). |
| 14.12.2002 · 18:21 |
|
|
PG
Сообщений: 175
Мембер №: 276
|
Alexey Lukin
"В формате .chm я делать не умею. Да и вообще, мало кто ее читает."
Окстись. Это просто архив, в который скручивается набор html файлов и картинок. При скручивании мы указываем, какой из файлов считать стартовым и нужно ли проводить индексацию всех файлов для того чтобы по ним можно было вести сложный контекстный поиск. Потом программа берет этот файл с диска, смотрит ссылки и если видит что они ведут на лежащие в том же каталоге или подкаталогах html или jpg или gif файлы, она добавляет в архив и их тоже. Потом сжимает все получившееся в архив с расширением chm. Получившийся архив можно развернуть на диск той же программой которой сворачивал, но более типичным является его просмотр прямо так. Просмотрщик этих файлов работает через activex, поэтому html страницы практически ничем не отличаются от того как они выглядели бы в интернет эксплорере. Просмотр chm файлов автоматически становится доступен на любой windows-машине где установлен activex (т.е. где установлен MSIE версии 4.0 или выше). Если интересно, могу кинуть образец такого файла, сам поглядишь.
Скручиваются chm файлы с помощью html help workshop compiler'а, который бесплатно скачивается с сайта www.microsoft.com (если интересно, могу найти более конкретную ссылку).
А вся работа по изготовлению хелпа превращается в простое создание маленького статического html сайта. Можно даже внешние ссылки делать, при их нажатии в окне хелпа у пользователя будет автоматом запускаться MSIE.
"Для аккуратных результатов желательно довести до совпадения с точностью до нескольких (парочки) дБ."
Это я делал.
"Для этого можно использовать и основную тестирующую запись. Там есть сигнал для теста TDH с амплитудой -3 дБ. Желательно сделать так, чтобы он на входе был примерно -3 дБ (это можно проверить и на графике спектра в тесте THD)."
Но все-таки это изврат, поэтому я думаю что нужно сделать тест аналогичный тому что доступен при синхронной работе и для асинхронного режима. Чтобы можно было подогнать громкость плееров к одному уровню не "на глазок", а по цифрам.
romx
"Вот это прокомментируй, если не сложно. Что, включение через ремут вызывает ухудшение (и так не бог весть какого) crosstalk на !40!dB ?"
Как видишь. Остальные графики вроде бы не показывают что я что-то сделал неправильно. Значит так оно и есть.
"А за графики - респект. Вот только-бы на Live, а?"
Это уж "чем богаты". Я вначале вообще на AC97 порывался сделать, но егойный loopback меня загнал в ступор - такие отвратительные оказались показатели. И, кстати, Live в списке моих покупок на ближайшее время не значится. Звук есть и ладушки, а деньги мне пригодятся на более полезные вещи. Например на нормальное зарядное устройство.
"Скажи plain text-ом какой плэйер имеет самую линейную АЧХ и минимальный crosstalk и я пойду"
У тебя перед глазами те же графики что и у меня. |
| 15.12.2002 · 02:06 |
|
|
Александр
Сообщений: 68
Мембер №: 1429
|
Не, и не думал.
Просто первые результаты уж очень корявые были, похожи как когда-то давно я пробовал что-то мерять без кабеля, просто микшером замкнув выход на вход. Так и бросил тогда за неимением времени. Тоже THD в десятки процентов намерял. |
| 17.12.2002 · 10:44 |
|
|
|
