-=Borik=-, 18.09.2003 · 14:08

конечно получается лучшее качество, а вот по поводу размера - странно, должен отличатся

stas323, 18.09.2003 · 14:40

разница получается 10 - 30 Кб на 5 минутах. Например: 17 389 за один проход и 17 346 за два прохода.

Drakon Rider, 18.09.2003 · 17:58

почему должен меняться размер ? там же разные режимы - при заданном битрейте (среднем опционально) размер одного и того же куска будет почти одинаковый... а разницу надо было в "качестве" разглядывать... и видимоконтент надо спец содержания чтобы разница была заметна ...

igorel, 18.09.2003 · 19:28

Битрейт какой был? Разница в квадратах, больше - меньше. А размер- как получится.

stas323, 19.09.2003 · 08:23

Понятно-о. Размер кадра 720 на 576 битрейд 1000. Судя по размеру выходного файла - на 700 Мб влезит тока минут 40, маловато. У меня планы такие, что пока цифровать дом. видео в формат DivX, а позже, со временем, пережать под DVD. Как изменить настройки кодека что бы на диск влезло 1,5 часа?

Михаил, 19.09.2003 · 11:59

Я так думал, что в два прохода она у маломеняющихся сцен отбирает, а сильноменяющимся добавляет, и это есть хорошо. А как бы задать ей границы, чтобы она на ходу это делала, во время захвата ? Может, так оно и есть, ведь если открыть файл в VirtualDub, там есть средний размер кадра, минимальный и максимальный - наверно, битрейт тоже ?

-=Borik=-, 19.09.2003 · 12:03

пока цифровать дом. видео в формат DivX, а позже, со временем, пережать под DVD. Вот так бы делать не советовал. Пережымать туда - сюда , это лишняя потеря качества. Тем более что ты сначала сожмешь очень сильно (качество потерялось), а потом ЭТО же видео компреснешь еще раз, и загонишь на ДВД. Совет: более менее нормальное какчество получается при битрейте 1500 и выше, но не выше 2500 (понятное дело 2 прохода + переменный битрейт и если смотреть на нормальной 17шке). Из этого исходит, что на диск влазит ~ 45 минут видео (720 на 576, свежий дивх, звук мп3 <Lame -new-vbr -k...>) И еще очень важный момент. Если ты гонишь с качественного источника и качественное видео, \BSP,miniDv...\, оно намного лучше жмется, а если к примеру VHS, а еще и 100 копия, то файл у тебя будет занимать намного больше места. Кстати почитай тут http://tuner.ixbt.com/capture/index.html

stas323, 19.09.2003 · 13:21

По поводу кодирования на первом этапе в DivX, а затем, когда появится необходимость в DVD форматы. Я провел эксперимент: можно ли использовать кодек DivX в качестве архиватора! Сделал следующее: взял клип продолжительностью в 1 минуту, зафиксировал его размер до экспкримента, сжал его DivX-ом (без фанатизма), получил клип меньшего размера. Затем его же декомпресировал, и получил исходный клип исходного размера. Считаю, что клип не изменился, и качество не ихменилось. Что вы думаете?

Drakon Rider, 19.09.2003 · 13:58

>и качество не ихменилось. Что вы думаете? что для этого есть кодеки без потерь... вот когда будет лосслесс версия дивиха, тогда это будет верно.

stas323, 19.09.2003 · 14:14

Кодаки без потерь жмут в 2 раза, а DivX d 10-ки раз. Появляется возможность держать архив семейных видеофильмов, которые можно периодически просматривать и при необходимости распоковать и перекодировать под MPG-2 для DVD.

igorel, 19.09.2003 · 23:14

На чем будешь смотреть? ТВ (21-29 дюймов) или монитор (17-21)? Добавлено Дом. видео 1,5 часа и на 1 диск, как бы не пришлось тебе потом плеваться от качества.

-=Borik=-, 20.09.2003 · 12:29

Дом. видео 1,5 часа и на 1 диск, как бы не пришлось тебе потом плеваться от качества. Именно!! Или, разве что на 14 дюймовом мониторе при разрешении ~240*480... и получится 1,5 часа на диск

igorel, 20.09.2003 · 15:43

Сделал следующее: взял клип продолжительностью в 1 минуту, зафиксировал его размер до экспкримента, сжал его DivX-ом (без фанатизма), получил клип меньшего размера. Затем его же декомпресировал, и получил исходный клип исходного размера. Конкретнее можно? Битрейт и размеры файлов. Клип - свое видео?

Drakon Rider, 20.09.2003 · 17:36

>и получил исходный клип исходного размера. а с чего бы ему не получиться "исходным" ? а размер в байтах зависит от вида представления информации...

Dennis Sakva, 21.09.2003 · 00:08

Сделал следующее: взял клип продолжительностью в 1 минуту, зафиксировал его размер до экспкримента, сжал его DivX-ом (без фанатизма), получил клип меньшего размера. Затем его же декомпресировал, и получил исходный клип исходного размера. Считаю, что клип не изменился, и качество не ихменилось. Что вы думаете? Проведите другой эксеримент: Возьмите любую фотографию в формате BMP. Сожмите ее в JPG с самым сильным сжатием. После этого сохраните ее как BMP опять. Сравните размеры исходной фотографии и сжато-разжатой. Сравните качество. С фильмами происходит тоже самое. Если хотите увидеть разницу - сожмите с фанатизмом Компрессия видео основываеться на других принципах, чем компрессия файлов. В видео можно чуть-чуть убрать цвета, чуть-чуть добавить. И вы скорее всего этого не заметите. А вот сжиматься участок с только красными пикселями будет намного лучше, чем с красными и розовыми. При сжатии файлов главное не восстановить размер, а восстановить содержание. В случае с картинками, видео (звук тоже, кстати) это не так. Главное, чтобы они выглядели похоже.

stas323, 22.09.2003 · 09:09

Спасибо за ценные ответы, дорогие друзья! Намного разочарован, но все выглядит логично. Желаю всем удачи!!

tomcat, 25.09.2003 · 07:47

Если дом. видео цифровать с VHS-кассеты, то 720х576 - перебор (и потом, почему 720, а не 768?) Вполне достаточно 384х288. Далее. DivX, т.е. MPEG4, использует более сильное сжатие, чем DVD, т.е. MPEG2 - об этом уже говорили, что не очень много смысла сжимать с большими потерями, чтобы потом пережать с малыми, обычно делают наоборот. Но никто не вспомнил, что DivX не работает с чересстрочной разверткой, тогда как MPEG2 работает. Таким образом, при сжатии в MPEG4 вы теряете полукадры (если кратко, то два полукадра тем или иным способом "склеиваются" в один, при этом качество картинки тем больше ухудшается, чем больше движения было в оригинале). При пережатии в MPEG2 кодер попытается сделать из того, что осталось, обратно чересстрочную развертку, то есть искусственно разделить кадр на два полукадра, разнесённые между собой по времени на 1/50 секунды. Нехорошее слово придумайте сами. stas323 Разницы не будет, если Вы для 1-pass режима указывали целевой битрейт. Обычно для однопроходного сжатия имеет смысл задавать уровень качества. Для получения заданного размера файла лучше использовать всё же 2-проходный режим, чем однопроходный с целевым битрейтом.

Drakon Rider, 25.09.2003 · 11:24

>Но никто не вспомнил, что DivX не работает с чересстрочной разверткой, тогда как MPEG2 работает. новые дивихи после 5.05 вроде уже умеют и 2 поля раздельно обрабатывать если надо... >При пережатии в MPEG2 кодер попытается сделать из того, что осталось, обратно чересстрочную развертку, то есть искусственно разделить кадр на два полукадра, разнесённые между собой по времени на 1/50 секунды. Нехорошее слово придумайте сами. а мпег2 может быть и прогрессивным... зависит от настроек пожимателя...

-=Borik=-, 25.09.2003 · 13:45

Drakon Rider tomcat В современный DivX встроен фильтр Деинтерлейсинга, а это означает, что он таки не работает с чересстрочной разверткой, т.е. он на лету (при кодировке) убирает "расческу"...

Dem_anywhere, 25.09.2003 · 14:30

-=Borik=- То что такой фильтр вставлен - не означает, что он иначе не умеет... Вот если ты например размер менять будешь (в кодеке такая опция тоже есть tomcat "Опция качества" последний раз была в DivX 5.02... Так что у меня стоит DivX 5.02, 5.05 и 5.1 одновременно

Drakon Rider, 25.09.2003 · 14:41

ни ну тебе лениво прортфмиться ? Interlaced Video Support Encoding and decoding of interlaced content is now supported. If the content you're encoding is interlaced you can either de-interlace the content so that it is progressive or preserve the interlaced fields. Preserving the interlaced fields may sometimes result in better video quality during playback, but the cost is a bigger file size. Interlace support is compliant with the MPEG-4 standard and uses block level decisions to make its selection versus progressive or interlace. This means that interlace coding is used when interlace artifacts are detected and progressive coding is used when motion is very low. Due to the very nature of interlaced video the minimum number of lines for NTSC is 480 and 576 for PAL (actual number can be lower but result is not guaranteed). Interlaced content is usually found on TV or captured with a video camera (DV sources are usually interlaced). Version 5.0.3 released 2003-01-24 New: Support for interlaced video in the decoder. Preserving the interlaced fields of interlaced video may sometimes result in better video quality during playback.

tomcat, 26.09.2003 · 07:04

1. Да, есть у него такая галка - работать с чересстрочной разверткой, и означает она именно это... Но опция экспериментальная, имеет массу глюков, короче - к использованию не рекомендуется - читал отзывы на ixbt-форуме. 2. MPEG2 конечно же может быть прогрессивным... Но - как правило, его имеет смысл использовать для вывода на телик, т.е. именно в чересстрочном режиме. А иначе - какой смысл использовать MPEG2 с прогрессивной разверткой? Ну и во-вторых - хоть как ты MPEG2 используй, после DivX полукадра-то уже нету...

Drakon Rider, 26.09.2003 · 13:14

>какой смысл использовать MPEG2 с прогрессивной разверткой? огромный смысл для хайэндных вимимофилов и видимофанов - мпег2 с прогресивной разверткой применяется в гораздо более качественных (чем имеющиеся в ехЮССР) ТВЧ системах... и мпег2 при высоких битрейтах дает очень приличное изображение, а дивих это для бедных на сидюках фильмы по 1.5 часа хранить... у меня например нету ТВящика с прогрессивной разверткой, зато есть монитор, умеющий 1920*1080 при 75 Гц прогрессивно и ТВЧ я имхо на нем смотреть буду... я вообще еще не видел заявлений, отстаивающих чересстрочную развертку хоть где-то в смысле качества ... на самом деле есть даже обратное - если бы СДТВ имело прогресивную развертку, то оно выглядело бы заметно лучше, и это практически 576р псевдоТВЧ стандарт задумывался...