Фуууух блин, на собственный страх и риск открываю эту тему по просьбам уваэжаемых людей, боясь при этом получить по голове от ромвСена и других выходцев из консерваторий (за базар не отвечаю т.к. не знаю точно), сам я отдаю предпочтение западному и восточному звучанию, эталоном звучания для меня является Warner Brothers Studio. Эталоном гармонии всегда была Мадонна, Миллен Фармер, СаудГаден, Хим, Линда (поусть не ихнее, но уже и не наше) Планет-Фанк и вобщем все им подобные.
Ихний звук и гармонию люблю за:
то что он расслабляет, реально влияет на психику и смещает сознание, уводит слушателе от реальности бросая его то в прошлое то в будующее.
Дарит человеку чувство эйфории и какой-то свободы...
Заставляет сексуальную энергию просто бегать по телу, вызывая мурашки по телу и улыбку на лице.
Гипнотичность звучания (не обязательно быть пьяным или убаханным, чтобы музыка доставляла реальное удовольствие)


Не люблю совковое звучание за:
то что это больше похоже на тупую игру гармонии по гаммам.
Тупость нот, отсутствие минимализма в нотах.
Наличие целых концертов и военных хоров в песне и демонстрация невероятных возможностей человеческого голоса (пример - Пугачева, Распутина)
Дешевость звучания ударных и струнных инструментов.
Трезвость звучания музыки (начинает восприниматься нормально только на пьяную голову).
За исключение могу взять:
Тату, Почти весь русский Хип-хоп, кое что из русского размера, вобщем везде по немногу но очень мало.

Ваша очередь.

АМИНЬ, АМИНЬ, АМИНЬ !!! (IMG:http://fool.exler.ru/sm/old.gif)

P.S. надо было предупреждать, что тебе Sound Garden нравится! - я бы тебе выслал четыре альбома, в том числе и самый последний (2оо4) (IMG:http://img.xemi.info/i/smiles/vzdoh.gif)

SAiNT, спасибо, еще сконнектимся, живем жеж в одной стране =)))

"Трезвость звучания музыки (начинает восприниматься нормально только на пьяную голову)."

Для того и написана.

Цитата (RPstudio в 28.12.2004 · 18:00): "Трезвость звучания музыки (начинает восприниматься нормально только на пьяную голову)." Для того и написана.

о тож =((

Информативное обсуждение. А по существу?

по моему тут Звучание подменили Стилем или вернее умением сбиратьв кучу то что умеем или как его там обозвать..... я вот люблю как звучит и Найтвиш с рамштайном и как Чайф например... но кажется я нащупал ветку - я не музыкант нео на западе просто немного по другому сводят ,) мож от техники мож от ручек зависит - но я предпочтение точно никому не отдам ,) Ведь и санскритские веды слушаю - а это уж савсем другая "сборка" с другими гармониками или как их там ваще ,)

Может чуть не в тему, но хотелось бы поднять вопрос звукозаписи у "нас" и "там".
Не думаю, что на попсе и подобных ей стилях можно что-то говорить (хотя тоже имеются различия) а вот о записи «серьезной» музыки у "нас" и "забугром" можно и поразмышлять.
Немного информации для размышления:
В году так 1994 наша рок-группа «Мастер» записала один из своих лучших альбомов
для чего ребята дружно покатили в забугорную Швейцарию (по-моему).
Качество звучания превзошло все ожидания, и не шло ни в какое сравнение с жалкими потугами других "наших" коллективов (которые, кстати, уже играли отнюдь не на самопальных гитарах и писались на привезенном оборудовании).
Конечно, материал не дотягивал до планки западных групп(у "наших" что-то редко дотягивает, но это уже другая проблема) но факт есть факт, Мастер привезли запись забугорного уровня.
Вопрос: Почему на западе умеют записывать, а у нас нет? Вроде с тем-же железом сидим… :(

Macbeth

мне кажется что железо все таки не то ,) да и конкуренция ,)))

Macbeth, действительно интересная тема. Может откроешь?

ИМХО проблема в:
1. Желании
2. Обучении
3. отсутствии какой-либо серьёзной цели
(т.е. всем насрать как это запишется; деньги всё-равно заплатят, никуда не денутся)

prok Я не из консерватории. У меня нет музыкального образования, никакого. :)

Основная масса людей, сидящих на этом форуме, -- непрофессионалы от музыки. Так что им тяжело тягаться с перечисленными именами. :)

А если про профессионалов: я думаю что до нас доходит (в основном) лучшее. Лучшее же наше, по моему, на уровне с тем, что доходит из-за рубежа. Думаю, что если также слушать всю их музыку, то тож найдется много того, что ты отписал как только совковую прерогативу. Люди везде одинаковые. И там и здесь есть кудесники от музыки и просто...

Но так как я далек от музыки (см. выше), то наверно я не прав :-).

SAiNT
Согласен с тобой.


А вот вам еще подумать:
1.Сергей Маврин –"наш" и записывается "у нас".
Последний его альбом Запрещенная реальность звучит уже не так уж и по детски.
2.Майкл Ромео – гитарист виртуоз из группы Symphony X записал последний альбом группы на дому. Так и сказал:" На дому используя Кубейс, и второй комп :coder: для VST и Семлера."
Альбом звучит...мало сказать- супер...

Согласен с romVsen'ом.
:beer:

Macbeth, заинтересовался Майклом Ромео. что за стиль?

Везде хорошо, где нас нет... (сказали свиньи)

Изначально звукорежиссёр должен быть образованным музыкантом и способен в случае чего подсказать музыкальную идею тем кто у него пишется. В университете Бёркли в штатах только после второго(или 3го- не помню) курса обучения на инструменте человек решает кем ему быть. Если чувствует, что выдающимся музыкантом ему не стать, смело идёт на звукорежиссёра. Это, конечно, не общий рецепт, но задуматься можно. Да ещё очень большая разница в системе общего музыкального образования в Европе и на территории бывшего СССР, например. Вывод: звукорежиссёр- прежде всего музыкант, ни в коем случае не техник.

Культура !!!
Я помню себя в 3 года. Концерт по телевизору. Заслуженный артист на сцене и туча людей в зале, которые хлопают после каждой песни, а иногда даже подхлопывают в такт во время оной.
Теперь мне 23. Концерт по телевизору. Заслуженный артист на сцене, только уже гей, и туча людей в зале, которые хлопают после каждой песни, а иногда даже подхлопывают в такт во время оной.
Вывод:
Время не мешает становится заслуженным артистам геями, но музло по прежднему делается таким чтобы удобно было сидеть в зале и хлопать в ладошки.
пс:
мне очень сложно представить хоть один концерт за рубежом, где люди, прийдя на концерт, сидели бы в зале и хлопали в ладоши.

Добавлено в 29.12.2004 · 02:21:
parfumer, звукореж, это не тот чувак который может сказать клиенту что его работа - кал. Он работает за деньги и не может ничего изменить кроме качества. Но когда очередной эстрадный шедевр говорит ему, что хочет слышать свою запись громче всех остальных, то про какое качество тут может идти речь? В ход идут 10х кратные перемаксимайзинги, атомный заряд на 10 килогерцах и тэдэ. С гипнотичностью звучания фонера прощается еще в студии мастеринга.

Добавлено в 29.12.2004 · 02:34:
SAiNT, солидарен полностью с 28.12.2004 · 20:44.
romVsen, чувак, сорри ми плиз, глюкануло.

Всем здрасте!
prok Это тебе >>> :beer:
Хороший спор!
А на счёт Мастера, я ещё помню тот винил, который записан с дикой перегрузкой верхов!
А чего Круиз забыли?...Не о том речь...
parfumer
Вот, ошибка!!! Не звукорежисер должен обьяснять музыканту идеи, а продюссер, это его, прямая работа
услышать ещё в зародыше, в виде бренчания на гитарке будущее вещи.
И толково объяснить человеку за пультом, что требуется для реализации поставленной задачи.
А звуковик, опираясь на свой опыт, знания оборудования и его звучания претворяет идею в запись.
Получается такая интересная схема качества проекта:
Музыкант (идея) + Продюссер (обёртка идеи) + Звукорежисёр (Конечный продукт)
Естественно всё это, подразумевает профессионализм на каждой стадии...
И есть, конечно, люди сачитающие в себе все это понятия, только их мало...
Мне не понятно почему эта схема не работает как должно в совке? :spy: ? Ведь все только выиграют!

Чаще из за советов некоторых, совковых, малограмотных в музыке звукорежисёров,
страдают начинающие команды, в которых есть музыкальный потенциал,
просто он прикрыт неопытностью музыкантов.
Вместо того чтоб помочь, их всячески задвигают: погуляйте мальчики, дядя накрутит,
или забирай деньги и валите от сюда, не мешайте работать.
Продюссеров хороших в совке, тоже почти не встречается, я согласен с parfumer:
*очень большая разница в системе общего музыкального образования в Европе
и на территории бывшего СССР*
И ещё, продюссирование это риск и не каждый на это пойдёт.

Macbeth

Цитата : На дому используя Кубейс, и второй комп  для VST и Семлера."

Замечательно! А опыт то откуда взялся??? Случайно не из прошлых многочисленных посещений студий???
Или с потолка?
Giche Manitu
Вроде это называют нео-классика...

romVsen

Цитата : Думаю, что если также слушать всю их музыку, то тож найдется много того, что ты отписал как только совковую прерогативу. Люди везде одинаковые. И там и здесь есть кудесники от музыки и просто...

Нет, люди одинаковы только биологически.
По стилю мышления и психологии разные.
Этнос играет большую роль, социум...Даже климатические условия изменяют
мышление и восприятие человека или общества... Сгоняй на юга и посмотри какая будет получатся музыка :)

Чего-то я разашёлся...побёг остыну >>> :beer:
Мои извинения, если кого задел!
Я не настаиваю на сказаном, предлагаю просто задуматся.

Куда-то задевался у меня №4 журнала "Звукорежиссёр" за 2001 год. В №5 -продолжение статьи "Звукорежиссура: как этому учат в Беркли". Имеется в виду бумажный вариант, в архиве на 625-нет статьи в этих номерах вообще не соответствуют бумажным.
Вот цитата:
"...он начинает понимать, что после колледжа его ждёт трудная, очень неустойчивая в плане постоянного заработка жизнь концертирующего музыканта. ...он решает: давайте-ка я лучше изучу звукорежиссуру, и буду работать в музыкальном производстве, чем играть джаз на джемах раз в неделю, а остальное время таскать коробки где-нибудь на фабрике!""

parfumer
Тоесть, ты со мной не согласен???
И где лажа? Я с удовольствием исправлю ошибку во взглядах...

parfumer
Как-то раз, стоя в курилке музучилища, молодой музыкант-теоретик (теоретик это значит с отделения теории музыки, будущий музыковед, препод сольфеджио) задумался о смысле жизни, о том что до сих пор для себя не решил кем хочет быть, музыкантом или компьютерщиком (и тем и другим занимался с детства, оба занятия любил в равной степени). Тогда он подумал: хочу заниматся музыкой "в железе" и пошел в звукари-арранжировщики. Как такой ход мыслей?

Да, еще, кто нибудь из присутствующих, изучал требования для поступающих на факультет звукорежиссуры в Гнесинку? Оччень рекомендую поискать-почитать. Точные данные привести не могу, но детально общался с фаготистом из оной Гнесинки, основной смысл таков: чтобы попасть на "бюджетное" нужно быть пианистом "от бога", фоно самый страшный экзамен, основной упор именно на это, как на понимание "правильности" звучания самого себя, иначе отбор 200 чел. на место пройти нереально.

Может модератор сочтет мои мысли оффтопиком, поэтому заранее приношу свои извинения.

Dynamitry
Это не новость! И где эти люди потом?

h.s.Dan AUDIO
:shuffle: это я о себе...

h.s.Dan AUDIO
Согласен как раз. Просто хотел сказать, что звукорежиссёр ПРЕЖДЕ всего должен быть музыкантом. Во... типа- открыл глаза всем.. :) Но: приятно работать с таким, который может именно подсказать музыкальную идею. Бывало, пишешь какое-нибудь соло, упираешься в свои наработки, личные предпочтения... после нескольких часов этот товарищ за пультом что-нибудь напоёт или наиграет... Смотришь- вот оно! Конечно, дальше по-своему, но идея бывает ценной. Не раз такое бывало.


Dynamitry
Вот и я о том же.

Giche Manitu

Цитата : заинтересовался Майклом Ромео. что за стиль?

Играет прогресив с примесью неоклассики.
Сложная музыка, однако, гораздо более приятная, чем скажем Dream Theatre.

Несколько непонятно, что именно в этой теме писать. Опять стандартное "там хорошо где нас нет"? Или может кто скажет "бывал за бугром, видел такую фишку! Короче, они микрофон иначе держат, и потому у них так круто!".

Есть такое такое понятие в России как Формат, он что в музыки , что в записи. И не дай бог шаг в лево или в право. :)

Alexandre И что расстрел? Это несерьезно. Формат - понятие растяжимое, аки резина (противозачатачная), нестоит его воспринимать столь жестко.

Но и пренеберегать нестоит.

"А если про профессионалов: я думаю что до нас доходит (в основном) лучшее...."
Судя по всему - нет.

Alexandre
Всегда старался идти на перекор, не из за каприза...а потому что прикоснулся к чему-то иному пусть это было
непонятное слово, странный набор нот...не важно. Главное это есть и почему я не могу этим воспользоватся?
Мне нет дела до всех этих авторитетов из деревни, с их нелепыми предпочтениями...
Всё что я умею, наработал сам, без из чуткого руководства, а следовательно свободен в выборе как поступать.
Тяжелее тем кто у них учился, перенимал опыт. Такое просто так не отбросиш, я понимаю...и сожалею.
Dynamitry
Знаеш, тебе просто везёт! У меня сосед за стенкой как раз из пианистов от бога и всё такое....
Закончил всё что надо! И... Строитель! К фоно подходит только в дни рождения своей дамы...
Вот так! Всё коту под хвост...

А тут мысль такая (может бредовая ): надо держать ориентиры на забугор. Однозначно надо. Но если только "тянуться" - никогда не догонишь и не перегонишь... Психология типа... Я не профи отнюдь и сочиняю чаще сам себе (на вынос - тока если очень кому интересно или если довольно уверен (чего в основном и нет..) :( ) но в начале (когда начинаю чёнить в голове.....) мне чаще по фиг любые стандарты или там форматы. Я наивно надеюсь что будет :wow: :yell: :D - короче выше понимания (моего хть)... В конце - другое дело... Сплошной сравнёжь и :kick: ...